?

Log in

No account? Create an account
Есть у меня внучка. Нормальная такая девчонка, смышленая...… - Есть у меня внучка. Нормальная такая девчонка, смышленая...… - «Маразмания» Page 20 — ЖЖ [entries|archive|friends|userinfo]
Маразмания

[ userinfo | livejournal userinfo ]
[ archive | journal archive ]

[апр. 1, 2013|09:36 pm]
Маразмания

ru_marazm

[nyuranny]
[Настроение |blahblah]






Есть у меня внучка. Нормальная такая девчонка, смышленая... Пришла вся в слезах. Боится показаться родителям на глаза, поэтому и прибежала к деду. Спрашиваю, что случилось. Говорит, что из-за оценки. Получила тройку и не знает за что.
-Давай,- говорю,- разбираться.
Смотрю... нихера не понимаю.

Вспоминаю правила. Помню что то вроде "от перемены слагаемых сумма не меняется", но это применительно к сложению. А может в умножении что то по другому. Хотя...
Может дело в порядке записи действий в решение? В моё счастливое школьное время, действия задачи записывались в решение в том порядке, в котором они появлялись в условии задачи.
Читаю: "... 9 покупателей... по 2 литра молока". Все правильно- 9 * 2.

Однако учитель настаивает на обратном. Он хочет два литра молока умножить на девятерых покупателей (2 * 9).
Напрашивается несколько вариантов вывода:
-В этом и заключается реформа образования;
-У учителя весеннее обострение;
-"... лыжи не едут, или я ебанутый"©

АПД: мопед не мой, нашла в интернете

АПД2:
СсылкаОтветить

Comments:
Страница 20 из 25
<<[1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] [9] [10] [11] [12] [13] [14] [15] [16] [17] [18] [19] [20] [21] [22] [23] [24] [25] >>
[User Picture]From: ig_v
2013-04-07 05:28 pm
Думаю маленьким детям такие задачи кажутся скучными, на получение ответа у них уходят доли секунды, причем абсолютно правильным образом. А записывая решение, ребенок уже думает о чем то другом и уже смутно помнит чего там было 2 а чего 9, ответ то верный, любые претензии со стороны преподавателя в этом случае будут расценены как придирки, если цель учителя добиться чтоб ученик правильно и подробно расписывал решение, то надо давать более сложные задачи, где эта запись решения действительно нужна.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: red_valjok
2013-04-08 06:26 am
"в более сложных" она как раз не нужна.
(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)
[User Picture]From: mischa_poet
2013-04-08 08:04 am
незачем смешивать русский язык и арифметику. 9*2 или 2*9 это прежде всего математическая операция, а не описание задачи. Если бы в задаче говорилось напишите математическую модель расчета данной ситуации, то еще куда не шло, а так это совершенная глупость
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: Александр
2013-04-08 01:38 pm
Если подытожить всё, что тут понаписали на 12 страниц, то по сути, мнения разделились не по поводу математики, а по поводу способностей девочки.

Те, что считает, что учительница не права, думают, что девочка понимает почему для решения этой задачи нужно умножение, а так же понимает, что от перестановки мест множителей произведение не меняется.

Те, кто считает, что учительница права, думают, что девочка не понимает, что делает и не знает про коммутативность умножения.
(Ответить) (Thread)
From: 1eluzive1
2013-04-08 01:47 pm
повторюсь
1)мб кто-нибудь мне объяснит,
почему 2*9=2+2+2+2+2+2+2+2+2,а 9*2=9+9
ведь можно 2*9 трактовать как "два раза по девять",
так "два девять раз" и аналогично про 9*2=18,
кроме как варианты"так написано в методичке" или " так принято писать"
2)B=an
где В-всего кусков,
а-кусков сахара на чашку
n-кол-во кашек
10=5*2=an
10=2*5=na ,
тем не менее ни ответ,ни смысл не поменялся

ладно давайте ещё пример с вашим S=vt,мы можем её так же представить как v=S\t и t=S\v,
как бы мы это формулы не представляли,смысл(если хотите соотношение) остается тем же
3)2 л\на покупателя * 9 покупателей = 18 л
9 покупателей * 2 л\на покупателя = 18 л
00e99d139cd1[1]
(Ответить) (Thread)
From: vladjv
2013-04-08 11:02 pm
исходя из ввода понятия умножения, коммутативность умножения хотя и не очень сложная, но теорема (не аксиома). Коммутативность умножения нужно уметь доказывать, хотя в школе она насколько я помню даётся без доказательства.
(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)
[User Picture]From: Юрий Седельников
2013-04-08 03:08 pm
2030 год. ЕГЭ по математике. Задача про фермера и 18л. молока.

Выберите правильный ответ

1. 9х2

2. 2х9

3. Прочее

Учительница спрашивает.
Машенька почему ты в решении этой задачи выбрала неправильный ответ 9х2?
Я Марь Ивановна хочу продолжить свое обучение за границей, там мне придется другое ЕГЭ сдавать.
А ты Вовочка почему выбрал неправильный ответ "Прочее"?
А я еще не определился где я дальше буду учиться.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: Юрий Седельников
2013-04-08 04:07 pm
Вопрос дедушки уже давно напрашивается, чтобы его выставили на голосование.

Какую цель преследовала учительница, поставив ученице 3-ку за задачу про фермера и 18л. молока?

1. Учительница считает, что ученица не понимает решение и списала ответ у кого-то из одноклассников.

2. Учительница считает, что ученица выделяется своими способностями среди сверстников и решила поставить ее на место. (запутать, чтобы она в дальнейшем не смогла понять правило 9х2=2х9).

3. Учительнице глубоко наплевать на ученицу. Она исправляет решение, как написано в методичке (выслуживается).

4. Учительница хочет вызвать деда в школу (имеет "интерес").

5. Прочее.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: keymachine
2013-04-08 04:22 pm
мне важно, чтобы было по киселеву. т.е. 2х9.
(Ответить) (Thread)
From: 1eluzive1
2013-04-08 04:56 pm
2*9=100 сойдет?
(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)
[User Picture]From: Юрий Седельников
2013-04-08 04:53 pm
Хе-хе. А как Вы запишете, что правило 2х9=9х2 (я надеюсь киселев его не оспаривает) в этом "частном" случае не "работает".

Так? 2х9!=9х2
Так? 2х9= 9х2
Так? 2х9> =9х2

Или все-таки как?
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: red_valjok
2013-04-08 05:31 pm
Проблема в том что пидоры - догматики и не умеют делать логические выводы. Пидоры утверждают что из академического определения 2+2+2 = 2*3 следует что 2+2+2 != 3*2. Это совершенно неверно. Позже они говорят, в классе 3-5 мы научим людей тому что 3*2. Тем самым они нарушают

Одно из основных правил - предыдущий материал не может противоречить последующему. Нельзя сначала сказать детям, что место множителя имеет значение, а потом дать правило "от перемены мест множителей..". Вы тут так грозно выступили, а вот насколько вам известны последствия подобного обучения? Вы в курсе, что дети потом выражение упростить затрудняются, не говоря о комбинаторике? Алгебра вся под откос. В хороших результативных методиках механизм умножения объясняется сразу на примере площади прямоугольника.

Девочка, если умница, получив двойку за 2+2+2 = 3*2 навсегда запомнит 2*3 != 3*2.


Вот, специально для догматиков был найден учебник по метрологии


Теперь каждый пидор обязан знать что умножение размерных величин коммутативно - то есть литры*люди=люди*литры ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ. Иными словами, (безразмерный) множитель может стоять по любую сторону от множимого (размерной величины).

Edited at 2013-04-08 17:34 (UTC)
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: keymachine
2013-04-08 05:46 pm
А. Киселев "Систематический курс арифметики", 1912 г., переиздание 2002 г., с. 36-37:
"Умножением называется арифметическое действие, посредством которого одно данное число повторяется слагаемым столько раз, сколько в другом данном числе находится единиц..."
"... Принято обозначать умножение посредством особого знака. Если, например, 7 надо умножить на 4, то пишут так: 7х4, или 7.4, т.е. пишут МНОЖИМОЕ, СПРАВА ОТ НЕГО ЗНАК УМНОЖЕНИЯ (КОСОЙ КРЕСТ ИЛИ ТОЧКА), А СПРАВА ОТ ЗНАКА СТАВЯТ МНОЖИТЕЛЯ"...

"Множитель всегда число отвлеченное, так как он означает, сколько раз множимое должно быть повторено слагаемым; множимое может означать единицы какого-угодно названия, например, аршины, рубли, карандаши и т.п.; произведение означает единицы того же названия, как и множимое; так если семь рублей умножается на 4, то получается 28 рублей".

(приводился пример задачи, когда 4 тетради по семь рублей (копеек), и нужно найти сколько они стоят: 7х4=28)
http://ilib.mccme.ru/djvu/klassik/kiselev.htm


Edited at 2013-04-08 17:50 (UTC)
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: keymachine
2013-04-08 06:39 pm
о цитируемом "Систематическом курсе арифметики" Киселева:

Этот учебник 36 раз издавался до 1938 года, а с 1938 года он был утвержден в качестве стабильного, его общий тираж составил 3 млн. экземпляров.
(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)
[User Picture]From: keymachine
2013-04-08 05:59 pm
В 1938 году Андрей Петрович Киселёв сказал:
«Я счастлив, что дожил до дней, когда математика стала достоянием широчайших масс. Разве можно сравнить мизерные тиражи дореволюционного времени с нынешними. Да и не удивительно. Ведь сейчас учится вся страна. Я рад, что и на старости лет могу быть полезным своей великой Родине»

Edited at 2013-04-08 18:01 (UTC)
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: keymachine
2013-04-08 06:00 pm
Академик В. И. Арнольд:

"Я бы вернулся к Киселеву[17]".
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: hyperpov
2013-04-09 06:24 am
Да хватит уже оправдывать тупую училку, ссылаясь на авторитеты. Дело не в том, что там написано в каком учебнике, а в том, что ребенок не сделал ошибки, достойной исправления и, тем более, радикального снижения оценки. Задача, очевидно, рассчитана на использование таблицы умножения (иначе она решалась бы сложением без упоминания умножения). Наизусть или со шпаргалкой, предполагается воспользоваться таблицей умножения, которая, таким образом, уже известна, и ее симметрия относительно главной диагонали видна воочию, даже если причина еще непонята. Никакого смысла после этого настаивать, чтобы дети писали так или иначе, нет. Единственный педагогический итог этой истории состоит в том, что тупая училка уронила свой авторитет в глазах ученицы. Ученица теперь знает, что этой дуре надо тупо делать по схеме, уделяя внимание вещам, которые не играют никакой роли. Это вредно, черт побери, заставлять детей уделять внимание ненужным вещам, потому что от их внимания тогда ускользнут нужные. А уж моральную травму за такое наносить - это вообще профнепригодность.
Бодяга про единицы измерения есть чистейший гон, потому что никаких литров для ребенка в этом возрасте не существует. Существуют единицы измерения, они же разы и штуки. Литровые пакеты молока - вот что представляет себе ребенок, прочитав условие. Объем - это слишком сложная материя для такого возраста, да и вообще по жизни. Аддитивность объема, например, является следствием несжимаемости жидкости, что является глубоко нетривиальным фактом. А при смешивании разных жидкостей аддитивность вообще не имеет места. Смешали литр одного и литр другого - получилось вовсе не два литра.
(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)
[User Picture]From: keymachine
2013-04-08 06:03 pm
За свою педагогическую деятельность Киселёв был удостоен орденов Святой Анны 3-й степени (1894), Святого Станислава 2-й степени (1896), Святой Анны 2-й степени (1899)[6], орденом Трудового Красного Знамени (1934)[7].
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: Юрий Седельников
2013-04-08 06:26 pm
Хе-хе. Потому, что Ваш Киселев.

http://www.quickmeme.com/meme/3tq24b/
(Ответить) (Thread)
Страница 20 из 25
<<[1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] [9] [10] [11] [12] [13] [14] [15] [16] [17] [18] [19] [20] [21] [22] [23] [24] [25] >>